Обзор популярных моделей сервоприводов
Сервоприводы для водяного теплого пола выпускаются разными производителями. Каждая модель имеет свои особенности.
Сервопривод для отопления
VALTEC
VALTEC – это производитель приборов для устройства водо- и теплоснабжения для дома. Над созданием продукции совместно работает группа из российских и итальянских специалистов. VALTEC выпускают следующие приводы для обеспечения регулировки работы отопительной системы напольного типа:
Комбинированная система отопления VALTEC
- TE3042.A. Относится к группе нормально открытых. Предназначены для управления клапанами климатических систем по командам, которые будет задавать термостат, контроллер или ручной переключатель. Мощность устройства – 2 Вт, сечение проводника – 0,75 кв. мм. Присоединительный размер составляет М30х1,5;
- TE3061.0. Это электротермический прибор нормально закрытый. Предназначен для трехходовых клапанов. Работа устройства возможна благодаря температурному расширению жидкости – толуола. Мощность привода – 2 Вт, сечение проводников – 0,22 кв. мм;
- TE3041A.0. Устройство работает благодаря наличию в корпусе жидкости, которая расширяется под воздействием температуры. Относится к группе нормально открытых. Подключение к клапану происходит через переходник, который входит в комплект. Мощность агрегата – 1,8 Вт, сечение проводников – 0,75 кв. мм.
Watts
Watts – это ведущий мировой производитель отопительной техники разного формата. Отличается высоким качеством, демократичной ценой и эффективностью. Сервоприводы от Watts – это модели с электромагнитным двигателем. Популярные серии:
Технические характеристики электротермического сервопривода WATTS
- 22С. Устанавливается на вентиле обратного трубопровода и регулирует подачу теплоносителя в систему напольного отопления. Мощность составляет 2,5 Вт. В зависимости от модели в серию 22С входят устройства нормально открытые и закрытые. Класс защиты – IP44;
- 22СХ. Относятся к электротермическим приборам для обеспечения эффективной работы водяного теплого пола. Существуют модели нормально закрытые и открытые. Уровень потребляемой мощности в нормальном режиме работы – 1,8 Вт. Рабочая температура жидкости в системе – +110°С;
- 26LC. Электротермические приводы для коллектора. На корпусе размещается светодиодный индикатор, который указывает на его режим работы. Если загорается зеленый – на привод подается напряжение, синий – прибор открыт.
REHAU
Приводы для регулировки работы водяного теплого пола от немецкого производителя. Сочетают в себе инновационные разработки и проверенное годами качество. Самые популярные модели от REHAU:
- UNI на 230, 24 В. Монтаж устройства происходит на вентилях коллекторной группы при помощи специального адаптера. Относится к приборам нормально закрытым. Контроль над работой привода осуществляется через индикатор. Присоединительные кабели сечением 2х0,5 кв. мм;
- привод 230, 24 В. В обесточенном состоянии вентиля находится в закрытом состоянии. Для контроля функционирования устройства на корпусе размещается световой индикатор.
Таблица характеристики сервоприводов Rehau
LUXOR
Итальянская компания LUXOR специализируется на производстве водозапорной арматуры и систем для регулировки температуры отопительной системы для дома. В составе устанавливаемой коллекторной группы будет присутствовать привод SM 1347. Он предназначен для регулирования температуры подаваемого теплоносителя для теплого водяного пола. Основные технические характеристики прибора:
-
питание – 24 В;
- работа устройство обеспечивается шаговым двигателем. Его управление – электронное;
- на корпусе присутствует светодиодная индикация, которая указывает на режим работы;
- монтаж происходит в прямом положении – вертикальном или горизонтальном;
- максимальная температура в системе – +100°С;
- кабель длиною 1,5 м;
- температура хранения прибора – от 0 до +50°С;
- корпус изготовлен из синтетических материалов. Его цвет – серый;
- наличие гарантии – 2 года.
Независимо от выбранной модели, монтаж сервопривода и его эксплуатация должна проходить в соответствии с рекомендациями от производителя. С ними можно ознакомиться в инструкции к прибору. После установки привода и всех элементов системы приступают к их использованию после полного тестирования.
Как устроен узел гребенки
Когда трубы раскладываются в разных помещениях, их концы все равно сводятся в одном месте. К ним подключается гребенка. Это распределительный узел. У него такие задачи:
- Уменьшение температуры воды, поступающей из котла. Температура для подачи в пол должна составлять максимум 45 градусов, а теплогенератор обычно нагревает теплоноситель намного сильнее.
- Обеспечение необходимого объема тепла для каждого помещения в отдельности. Гребенка тут функционирует в качестве распределителя энергии, отвечает за расход на каждом контуре по отдельности.
В гребенке два коллектора – обратный, подающий. Они горизонтальные, соединяются с потребителями – это контуры обогрева. С торцов в них поступает теплоноситель из главной магистрали.
Как выглядит гребенка для теплого пола
Для регулировки поступающего в контуры объема воды, на коллекторе ставятся клапаны. Они оснащены нажимным штоком. Регулировать можно вручную, автоматически. Для контроля объема воды отводы от второго коллектора оснащены колбами, измеряющими расход.
Еще одна важная деталь насос циркуляции. Без него ничего не будет работать нормально, потому что насос регулирует циркуляцию воды.
Функционирование двухходового клапана
Принцип работы двухходовой гребенки упрощен, если сравнивать с трехходовым механизмом. Перед гребенкой размещается двухходовой клапан с закрепленным выносным датчиком температуры. Датчик располагается вместе с коллектором обработки.
У клапана 2 основных режима – открытие и закрытие. Они определяют расположение штока. Шток управляется термоголовкой.
Принцип функционирования конструкции такой – сначала двухходовой клапан в открытом положении, при этом горячая жидкость подается в гребенку. Она смешивается с остывшей водой из обратного клапана, только потом попадает в коллектор для поступления в систему пола. Находящийся на выходе выносной датчик проводит замер температуры. Когда она меньше необходимого уровня, двухходовой клапан будет открыт. После того как подогрев доведет воду до оптимальной температуры, то система закрывается, и теплоноситель больше не поступает от основного источника.
По мере отдачи тепла в комнату вода остывает, и ее температура становится меньше установленной нормы. Термоголовка клапана, получая информацию с датчика, поднимает шток, открывает клапан, тогда горячая вода с котла снова смешивается с остывшей в гребенке.
Итак, двухходовая система – надежная, в ней минимизирована вероятность поломки, поступления в систему слишком горячей воды. Этот процесс также контролируется термостатом и принципом функционирования оборудования.
Следует отметить, что плавность, точность регулировки хуже в отличие от установки трехходового клапана.
Работа гребенки с трехходовым клапаном
При выборе гребенки следует изучить устройство терхходового клапана, его плюсы и минусы. В отличие от двухходового он более оптимизированной работой, потому что схема имеет три входа:
- 1 узел – принимает теплоноситель от котла;
- 2 узел – принимает воду от исходящего коллектора;
- 3 узел – линия от коллектора обработки.
Подключить этот клапан несложно, а принцип функционирования включает такие этапы:
- Сначала линия подмешивания перекрыта, но подача из котла открыта. В гребенку поступает нагретая вода.
- Датчик уведомляет о том, что температура превышена. При этом происходит смещение запора в клапане, одновременно открывается узел подмешивания, закрывается поступление теплоносителя.
- Теперь температура нормализуется, а запорная конструкция не меняет своего расположения.
- Когда вода совершает несколько циклов движения, то остывает. Клапан фиксирует этот процесс и перекрывает узел подмешивания.
Принцип функционирования
Принцип функционирования трехходовой конструкции отличается плавностью и возможностью точнее регулировать температурный режим. Несмотря на эти достоинства, недостаток заключается в недостаточной надежности системы.
Для чего нужен
При монтаже водонапорных систем существует правило: суммарный диаметр всех отводков не должен превышать диаметр подающей трубы. Применительно к отопительному оборудованию это правило выглядит так: если диаметр выходного штуцера котла равен 1 дюйму, то в системе допускается два контура с диаметром труб ½ дюйма. Для небольшого дома, отапливаемого только с помощью радиаторов, такая система будет работать эффективно.
На деле же, отопительных контуров в частном доме или коттедже бывает больше: теплые полы, отопление нескольких этажей, подсобных помещений, гаража. При их подключении через систему отводков, давление в каждом контуре будет недостаточным для эффективного нагрева радиаторов, и температура в доме будет не комфортной.
Поэтому разветвленные системы отопления выполняют коллекторными, этот прием позволяет произвести регулировку каждого контура отдельно и выставить нужную температуру в каждом помещении. Так, для гаража достаточно плюс 10-15ºС, а для детской необходима температура около плюс 23-25ºС. Кроме того, теплые полы не должны нагреваться более 35-37 градусов, иначе по ним будет неприятно ходить, а напольное покрытие может деформироваться. С помощью коллектора и запорной температуры можно решить и эту проблему.
Видео: применение коллекторной системы для отопления дома.
Коллекторные группы для систем отопления продаются в готовом виде, при этом они могут иметь разную комплектацию и количество отводов. Можно подобрать подходящий коллектор в сборе и установить его своими руками или с помощью специалистов.
Однако, большинство промышленных моделей универсальны и не всегда подходят под потребности того или иного дома. Их переделка или доработка может существенно увеличить затраты. Поэтому в большинстве случаев проще собрать его из отдельных блоков своими руками, учитывая особенности конкретной отопительной системы.
Коллекторная группа для системы отопления в сборе
Конструкция универсальной коллекторной группы показана на рисунке. Он состоит из двух блоков для прямого и обратного тока теплоносителя, оснащенных нужным количеством отводов. На подающем (прямом) коллекторе установлены расходомеры, на обратном расположены термоголовки для регулирования температуры обратной воды в каждом контуре. С их помощью можно установить требуемую скорость потока теплоносителя, которая будет определять температуру в отопительных радиаторах.
Коллекторный распределительный узел оснащен манометром, циркуляционным насосом и воздушными клапанами. Подающий и обратный коллекторы объединены в один блок кронштейнами, которые также служат для крепления блока к стене или шкафу. Цена такого блока — от 15 до 20 тысяч рублей, и если часть отводов будет не задействована, установка его будет явно нецелесообразной.
Правила монтажа готового блока показаны в видео.
Гребёнка — коллекторный узел
Самые дорогостоящие элементы в коллекторном распределительном блоке — расходомеры и термоголовки. Чтобы избежать переплаты за лишние элементы, можно купить коллекторный узел, так называемую «гребёнку», и установить необходимые регулирующие приборы своими руками только там, где это необходимо.
Гребёнка представляет собой латунные трубки диаметром 1 или ¾ дюйма с определенным количеством отводков с диаметром под трубы отопления ½ дюйма. Между собой они также соединены кронштейном. Отводки на обратном коллекторе оснащены заглушками, позволяющими установить термоголовки на все или на часть контуров.
Некоторые модели могут быть оснащены кранами, с их помощью можно регулировать подачу вручную. Такие гребенки имеют литой корпус и с торцов оснащены резьбой штуцер/гайка, что позволяет быстро и просто собрать коллектор из необходимого количества отводков.
С целью экономии коллектор для систем отопления можно собрать из отдельных элементов самостоятельно или полностью сделать своими руками.
Устройство коллектора
Чтобы собрать коллектор самостоятельно, нужны следующие элементы:
- двух,- или трехходовой клапан;
- запорные и балансировочные клапаны. При изменении температуры теплоносителя клапан изменяет проходное сечение, регулируя расход жидкости;
- датчики давления и температуры;
- циркуляционный насос;
- воздухоотводчик (ручной или автоматический);
- элементы для монтажа: фитинги, тройники, переходники, разъемные соединительные муфты и др.
Коллектор, изображенный на рис. ниже, дает возможность подключать несколько контуров, число которых зависит от суммарной площади помещений.
Устройство коллектора
Трубы подключаются фитингами с конусной затяжкой и снабжены запорными вентилями.
Смесительный узел для теплого пола своими руками: назначение и устройство
Если кто-то вам скажет, что смесительный узел теплого пола – это всего лишь распределительный коллектор, который разделяет потоки теплоносителя на группы (так сказать, поставляет его в различные участки теплого пола), смело можете обвинять его в некомпетентности в данном вопросе.
На самом деле то, о чем они говорят (распределительной гребенке или коллекторе), является всего-навсего только частью смесительного узла, включающего еще массу различного оборудования, которое служит не только для управления работой теплого пола, но и для оптимизации этой самой работы.
В общем, система эта сложная, и с ее устройством следует разобраться подробнее – чем мы с вами и займемся дальше. И начнем с того самого коллектора, который большинство начинающих сантехников путают со смесительным узлом теплого пола.
Коллектор или распределительная гребенка – без нее само существование насосно-смесительного узла для теплого пола можно ставить под сомнение. Именно этот элемент узла в полной мере отвечает за равномерное распределение теплоносителя по всем отдельно взятым частям системы.
В смесительном узле устанавливается два таких коллектора – один подающий, а второй собирающий, так что название «распределительная гребенка» в некотором роде не совсем правильное.
Распределительная – это та, которая устанавливается на подаче теплоносителя к теплому полу, а собирающая – та, которая монтируется на обратном трубопроводе.
Внешне и конструктивно они схожи друг с другом и представляют собой трубку большого диаметра, сбоку которой имеются резьбовые ответвления.
Чтобы было более понятно, скажу так – скрученные воедино пять, шесть и более тройников одного типа и одного диаметра. Вот вам и первая наметка по поводу решения вопроса, как сделать смесительный узел для контура теплого пола?
Гидрострелка, которая, по сути, и является самым что ни на есть настоящим смесителем для теплого пола – именно она смешивает свежий теплоноситель с уже «отработанным», восстанавливает его температуру до исходного значения и снова отправляет в распределительный коллектор, который, в свою очередь, подает его в каждую отдельно взятую ветку водяного теплого пола.
Устанавливается гидрострелка в самом начале смесительного узла – она представляет собой патрубок, соединяющий подачу и обратку системы отопления.
Точно такая же стрелка монтируется после котлов, перед распределительными гребенками в топочной – естественно, разница между ними заключается в размерах и способности прогонять через себя тот или иной объем теплоносителя.Трехходовой кран. Его назначение сводится к отладке процесса смешения теплоносителя в гидрострелке – он устанавливается внизу патрубка, соединяющего подачу и обратку. Одновременно он выполняет функцию тройника.
Именно по этой причине, если говорить о заводской гидрострелке для теплого пола, то она изготавливается уже в комплекте с трехходовым краном. Изменяя положение этого крана, добиваются эффективной работы теплого пола, а в частности эффективного повторного использования «отработанного» теплоносителя.
Насос. Без него также не обойтись – именно он заставляет теплоноситель быстро перемещаться по всем трубопроводам и эффективно прогревать их.
Монтируется он на обратный трубопровод, между гидрострелкой и собирающим коллектором. По аналогии с ним на подаче, между гидрострелкой и распределительной гребенкой, устанавливается термореле – оно необходимо только в случае изготовления автоматического смесительного узла. Если говорить о ручном варианте управления, то от него можно отказаться полностью.
Запорная арматура– монтаж смесительного узла теплого пола предусматривает использование двух видов запорной арматуры – это обычные шаровые краны, которые монтируются до смесительного узла (в их задачи входит отсекать узел целиком от системы отопления) и регулирующие краны, посредством которых производится отладка работоспособности системы.
Автоматы для сброса воздуха – как правило, монтируются в конце коллекторов. В ручном варианте они могут быть заменены обычными шаровыми кранами или кранами Маевского.
Вот так выглядит со стороны схема смесительного узла теплого пола – по крайней мере, ее профессиональный вариант.
Если говорить об изготовлении такого узла своими руками, то, естественно, она может быть упрощена по максимуму. О том, как устроен и работает самодельный смесительный узел для теплого пола, мы и поговорим дальше.
С этим читают
Критерии выбора
Выбирая распределительный коллектор отопления для системы напольного обогрева, необходимо заранее знать, сколько контуров планируется подключить. Рекомендуется выбрать устройства с запасом на один-два выхода, чтобы иметь возможность скорректировать проект системы и разбить протяжённый контур на две ветки либо подключить дополнительное оборудование (манометр, термометр). На один коллектор можно подключить не более девяти петель, если контуров больше, устанавливают два и более распределительных блока.
Максимальный размер гребёнкиИсточник sgon24.ru
Далее следует обратить внимание на материал изготовления гребёнки. Надёжными и долговечными являются корпуса из нержавеющей стали, хромированной или никелированной латуни, бронзы
Рекомендуется отдать предпочтение изделиям, изготовленным по российским ГОСТам, или продукции известных производителей, имеющей сертификат соответствия европейским стандартам. Каждую гребёнку следует внимательно осмотреть для выявления возможных изъянов – трещин, коррозии, дефектов поверхности.
В список надёжных марок входят: Kermi, Valtec, Rehau, Valliant, Rossini, FIV. При покупке фирменных изделий желательно брать готовые укомплектованные коллекторные блоки, чтобы не переплачивать за отдельные детали и избежать проблем, связанных с несовместимостью элементов от разных производителей.
Видео описание
Популярные виды коллекторов, различия показаны в видео:
Сборка и монтаж
Шкаф с коллекторным блоком рекомендуется установить с таким расчётом, чтобы петли тёплого пола были примерно одной длины. Если распределяющее устройство располагается выше уровня отопительного контура, воздух из системы будет автоматически удаляться через воздухоотводчик. В случае, когда шкаф планируется спрятать в подвал или поставить на этаж ниже, придётся на каждый контур поставить по воздухоотводчику в комплекте с шаровым отсечным краном, а также на обратке.
При сборке коллекторного блока обратите внимание на герметичность соединений. Если в комплекте с оборудованием нет уплотнительных резиновых колец, резьбу уплотняют подмоткой.. Далее выполняется монтаж коллектора тёплого пола в специальный шкаф
Направляющие, оснащённые болтами и гайками для крепления гребёнок, перемещают в соответствии с их длиной. Если коллекторный блок монтируется без шкафа, используют хомуты с дюбелями или кронштейны. На этом же этапе при необходимости монтируют смесительный узел, устанавливают циркуляционный насос для тёплого пола. В заключении подсоединяют контуры, проводят опрессовку системы.
Далее выполняется монтаж коллектора тёплого пола в специальный шкаф. Направляющие, оснащённые болтами и гайками для крепления гребёнок, перемещают в соответствии с их длиной. Если коллекторный блок монтируется без шкафа, используют хомуты с дюбелями или кронштейны. На этом же этапе при необходимости монтируют смесительный узел, устанавливают циркуляционный насос для тёплого пола. В заключении подсоединяют контуры, проводят опрессовку системы.
Видео описание
Как происходит монтаж коллектора, подключение контуров вы увидите в видео:
Коротко о главном
Оснащение коллекторного блока должно соответствовать требованиям к функциональности системы. Коллекторное устройство обеспечивает равномерный нагрев отопительных элементов и постоянную температуру в помещении. Изготавливается из следующих материалов: полипропилена, латуни и стали.
Состоит коллектор из системы, к которой подключают резьбовые элементы, фитинги или регулировочные вентили. Монтаж коллектора производится в специальный шкаф или же применяют кронштейны.
Наряду с ним используют смесительный узел.
Долговечность гребёнок напрямую зависит от материала и качества изготовления. Можно приобрести готовый укомплектованный распределительный блок или самостоятельно смонтировать его из отдельных элементов.
Дополнительно
Выставка домов «Малоэтажная страна» выражает искреннюю благодарность специалистам компании «Миралекс» за помощь в создании материала. Компания «Миралекс» – поставщик систем водоснабжения и теплоснабжения на любых объектах, от ведущих мировых брендов. Так же компания занимается разработкой и монтажом систем автоматизированного учета потребления энергоресурсов. Если Вам нужна более подробная консультация, то можете воспользоваться следующими контактами: |
Материалы изготовления
Надёжность и долговечность коллектора напрямую зависит от материала, из которого он изготовлен. Гребенка для тёплого пола может быть металлической или полимерной. Каждый из вариантов имеет свои достоинства и недостатки.
Полипропилен
Коллектор, выполненный из полипропиленовой трубы, это предельно экономный вариант. Кроме доступной цены можно отметить небольшой вес устройства. В продаже представлены модели с фитингами и гребёнки с отсекающими шаровыми кранами. Чтобы подключить изделия из металла применяются комбинированные фитинги.
К недостаткам полипропиленовых коллекторов относят:
- толстые стенки, за счёт чего сечение прохода меньше, чем у гребёнок из металла того же размера;
- меньшая прочность и долговечность по сравнению с металлическими моделями;
- кислородопроницаемость – даже если полипропилен усилен за счёт армирования стекловолокном, присутствует диффузия кислорода, который провоцирует коррозию стальных элементов системы отопления и котла.
Коллекторный блок из полипропиленаИсточник chudopol.ru
Список достоинств полимерных гребёнок включает:
- устойчивость к воздействию агрессивных сред (можно использовать антифриз в качестве теплоносителя);
- стойкость к электрохимической коррозии;
- низкие потери тепла по сравнению с изделиями из металла.
Полипропиленовый коллектор для отопления можно купить или изготовить самостоятельно из трубы подходящего размера и фитингов.
Латунь
Латунь – классический материал для изготовления коллекторов отопления. Гребенку выполняют методом штамповки или сверлят отверстия под отводы и нарезают резьбу на отрезках полого латунного прута.
У коллекторов из данного материала существует один недостаток – из металла вымывается цинк. Поэтому рекомендуется использовать никелированные или хромированные изделия. Такие гребёнки:
- долговечны;
- стойки к коррозии, воздействию агрессивных сред.
Недостаток латунных коллекторов – высокая цена. Также можно отметить меньшее проходное сечение по сравнению с моделями из стали.
Коллектор из латуниИсточник prom.st
Нержавеющая сталь
Коллекторы из нержавейки пользуются спросом благодаря сочетанию высоких эксплуатационных параметров и доступной цены. К достоинствам относят:
- большое проходное сечение, за счёт чего проще сбалансировать систему тёплого пола;
- механическую прочность даже при наличии сварного шва;
- устойчивость к коррозии и агрессивным средам;
- долговечность.
Гребенка для отопления зарекомендовавшей себя марки (к примеру, VALTEC), изготовленная из качественной нержавеющей стали, рассчитана на 30-50 и более лет эксплуатации. Дешёвые изделия неизвестных производителей, в том числе подделки, нередко выполнены из низкокачественной стали и подвержены коррозии.
Коллектор из нержавейкиИсточник termo-snab.ru
Коллектор из полипропиленовых труб
Если для изготовления используются трубы из полипропилена, стоит обратить внимание на наличие в них армирующего слоя. При его отсутствии пластиковая конструкция может быть подвержена деформации от присутствующего температурного режима
Подробный технический процесс сборки коллекторной группы:
Сборка коллекторной гребенки из полипропиленовых труб
Смесительные узлы из полипропилена имеют важное преимущество перед металлическими «собратьями» – небольшую стоимость. В остальном придется примириться с рядом недостатков:
- Полипропиленовые коллекторы монтируют в системы с малым количеством отводов (не более 5 штук);
- Нельзя установить расходомеры;
- Требуется защитный ящик большего размера из-за массивности конструкции;
- Обязательно обладать набором профильных инструментов и навыками пайки.
Сборка распределительного колектора из отдельных элементов
Для тех, у кого нет в наличии специальных инструментов, можно собрать гребенку из отдельных готовых элементов. Лучше подбирать комплектующие одного производителя.
Контуры подсоединяют по выбранной схеме, придерживаясь главного правила – трубы с теплым теплоносителем, крепят наверху. Трубы с остывшим теплоносителем, закрепляют снизу.
На финишном этапе необходимо произвести опрессовку и контрольный запуск отопления для своевременного определения скрытых или явных недостатков сделанной конструкции.
Распределитель из металлических фитингов
Если вместо полипропилена использовать металлические фитинги, то удастся немного уменьшить размеры конструкции и обойтись без паяльника. Но здесь вас поджидает другой подводный камень в виде дешевых тонкостенных тройников, за которые страшно браться трубным ключом – некачественный материал может треснуть. Если же покупать добротные фитинги, то общая цена изделия приблизится к заводскому коллектору, хотя экономия все равно останется.
Для изготовления необходимо выбрать тройники внутренняя / наружная резьба из хорошей латуни, показанные на фото, и шаровые краны с невысоким штоком и рукояткой типа «бабочка». На вторую часть гребенки пойдут все те же радиаторные вентили. Технология сборки проста: пакуйте резьбу льном или нитью и скручивайте фитинги между собой, а дальше устанавливайте краны и прочие детали.
Поставить расходомеры на гребенку из латунных фитингов – сложный вопрос. Тогда подающую линию придется собирать из крестовин и ставить специальные переходники для ротаметров. Некоторые из них тоже сделаны под евроконус, так что адаптер придется вытачивать. Проще отбалансировать систему без расходомеров.
Как видно на фото, ротаметр здесь поставить некуда